坂本昌行【ヘアメーク：浅野有紀( Rooster) ／スタイリスト：KYOU】（左）と松崎祐介【ヘアメーク：国府田雅子／スタイリスト：小林洋治郎 】
坂本昌行が主演する舞台「るつぼ The Crucible」が3月14日から東京芸術劇場プレイハウスで上演される。本作は、「セールスマンの死」や「橋からの眺め」などで知られる劇作家アーサー・ミラーの代表作で、1692年にマサチューセッツ州セイラムで実際に起きた魔女裁判を題材に、集団心理の恐ろしさや人間の尊厳と愚かさを描く。主人公のジョン・プロクターを演じる坂本と、坂本とは舞台では初共演となるジョン・ヘイル牧師役のふぉ～ゆ～の松崎祐介に公演への意気込みを聞いた。
－出演が決まり、最初に脚本を読んだ感想を教えてください。
坂本 ついにアーサー・ミラーの作品が僕のところにきたかと思いながら脚本を読んだのですが、ページをめくっていくうちに、「これはちょっと待てよ」と（笑）。正直なところ、なかなか1回読んだだけでは理解しきれない作品でしたが、それぞれの登場人物が何を伝えようとしているんだと思いながら2回目に読んだときに、「人間とは何か」を描いているんだなと感じました。状況によって、保身に走る人もいれば、裏切る人もいる。まさに「るつぼ」。でも、それは「人間のるつぼ」というよりも「感情のるつぼ」なんだなという印象を受けました。
松崎 今、先輩が言った通りだと思います。ただ、なぜ僕なのか。10年前に別のキャストの方たちで上演されていましたが、当時、僕が演じる役を溝端淳平くんが演じていたんです。なので「なぜ松崎なんですか？」と、何回もマネジャーさんに確認しました。本当に誰が僕をキャスティングしてくれたのか聞きたいです（笑）。でも、今回、坂本さんとこうしてがっつりお仕事をするのが初めてなので、とても光栄に思っています。もちろんコンサートなどではご一緒させていただいていますが、こうして1つの作品にともに向き合うことできっと学ぶものがたくさんあると思うので、坂本さんからどんどん盗んでいきたいと思います。僕はこれまでコメディーが多かったので、作品的にも今までにない経験です。なので、このお話をどう体現して、どう自分の感覚やこれまで学んだことをぶつけられるか楽しみにしています。
－坂本さんのオフィシャルコメントで「人間の葛藤、信念、弱さを描いている」とありましたが、そうしたテーマは現代にも共通するものがありますね。
坂本 そうですね、現代に置き換えても何も変わらないのではないかと思います。集団心理の恐ろしさをうまく描いた作品です。周りの人の意見に流されてしまうこともありますし、周りが「これがいい」と言ったことに対して「違う」と言ったら嫌われてしまうのではないかと思ってしまうこともありますよね。それが正しいのかどうかも意見が分かれるところだと思います。それはまさにこの作品に描かれていることで。僕の演じるプロクターは、真実を打ち明けて死を選ぶのか、うそをつき通して生きるのかという、究極の選択を迫られますが、そうした背中合わせの問いは今も昔もあるのではないかと思います。
松崎 当時は、携帯もSNSもない時代だったので、今よりもっとピリピリしていたのではないかと思います。このお話はアーサー・ミラーが実際に起こった事件をもとにして作り上げた作品なので、もしかしたらまだ描かれていないような事実もあるかもしれないと考えると、この時代の17世紀に生きていたら、僕はすぐに死んでいるんじゃないかなと思います（苦笑）。でも、もしかしたら、その中でも生きていくのかな。僕の演じるジョン・ヘイル牧師はプロクターと出会って、心が動かされて生きていきます。人の心は人でしか動かせないので、心が動く瞬間が描かれているというのは面白いなと思います。
－お二人は舞台初共演になりますが、それについてはお互いにどのように感じていますか。
坂本 マツ（松崎）が出ると聞いて、「あれ、『るつぼ』ってコントだったかな？」って（笑）。
松崎 あはは（笑）。
坂本 マツが楽しいショーに出ているのを見たことがありますが、こうした作品に出演する印象がなかったので、ものすごく楽しみです。何が飛び出してくるか、何を出してくれるのか、どう表現してくるのか、全くの未知数なので、僕もそこにうまく乗っていきたいです。
松崎 僕は（坂本が）東山（紀之）さんとご一緒していた「フランケンシュタイン」などで舞台で輝いている坂本さんを拝見していますし、昔はコンサートやライブにつかせてもらったのでそのときの顔も知っていますが、稽古でゼロからスタートをご一緒するのが初めてなので、また違った先輩の顔を見ることができるのがとても楽しみです。先日、ラジオでご一緒させてもらったときに、「るつぼ」のお話もさせていただいたのですが、やっぱりトニセンさんの3人でいるときの坂本さんと、表現者の坂本さんは違うので、今回、いろいろな姿を見させていただきたいと思っています。
坂本 やっぱりグループでいるのと違うよね。特にこういう芝居は。
松崎 そうですね。だからこそ、先ほども言ったようになんで僕なんだと思いますが（笑）。
坂本 もう1回、確認した方がいいんじゃない（笑）？
松崎 そうですよね（笑）。実は、最初に出したオフィシャルのコメントも皆さんがしっかりと書かれていたのに、僕だけ「トゥクストゥ～～～～ル～でおなじみのふぉ～ゆ～の松崎です」と書いてしまったんです。世間の声を調べてみたら、「松崎くんだけ異変が起きている」「松崎くんだけおかしい」と書かれてしまって（笑）。親からも「あれはふざけてるの？」って言われてしまいました。でも、これ、マイギャグなんです。すみません、先輩。
坂本 なるほど…。
松崎 なので、コンスタントにいろいろなところで言っているんです。
坂本 これは笑うところなの？
松崎 笑ってください！ 稽古場では、今、ここに漂っているような空気になるのか、それとも真剣に応じている松崎がいるのか。どんな稽古場になるのか、乞うご期待です。でも本当に、楽しみです。僕にとって新しい1ページになるので。ずっと喜劇をやってきた僕が、今回、シリアスな物語に挑戦させていただくので、皆さんの胸を借りるつもりで飛び込んでいきたいと思います。
坂本 本当にどうなるんでしょうね。多分、本人も未知数なんだと思いますよ、自分という表現者が。僕自身もそうですが、どうなるか分からないからこそ、ここでこれから生まれるものも大きいのではないかという期待がありますね。
－それぞれの役柄について、どのように演じていきたいと考えていますか。
松崎 僕の演じるヘイル牧師は、学業に人生を懸けてきたような人物です。きっと遊んだり、青春したりというよりは、学業をしてきた。それは僕とは違うところがあるのかなと思います。僕は高校生の頃からこの仕事をしていましたが、年に1回の嵐のコンサートにしか呼ばれないので、学校生活を楽しんでいました。でも、ヘイル牧師は学力、知識を優先にして生きている。まさに魔女裁判のエキスパートです。そういう意味でも数々の武器を持っている人ですが、松崎祐介の武器は「トゥクストゥ～～～～ル～」しかないんですよ。そんな松崎がヘイル牧師を演じるというギャップを見せられたらいいのかなと思います。それから、絶対に「トゥクストゥ～～～～ル～」は出てきません。先に言っておきます。
坂本 プロクターは、真面目で実直で正義を貫く男ですが、ただ1つの過ちによって悩み苦しみます。ただ、これは誰しもが当てはまるものではないかと思います。僕自身も物事を気にするタイプなので、言ってしまったことに対して、もし誰か傷つけていたらとか、大丈夫かなと悩むタイプでもあります。もちろん、プロクターとはレベルが違うので、ここまで苦しむということはないですが。自分の過ちを果たして許せるのか。どうやって許していくのかという葛藤を、オーバーアクトではなく、人間味のあるリアルな感情で表現できたらなと思っています。
（取材・文・写真／嶋田真己）
「るつぼ The Crucible」は、3月14日～29日に都内・東京芸術劇場プレイハウスほか、兵庫、豊橋で上演。
