菜葉菜（左）と村上淳
『あさってDANCE』『BLUE』『レッド』などで知られる鬼才漫画家・山本直樹。その伝説的な作品『夕方のおともだち』が、“エロチシズムのマエストロ”の異名を持つ廣木隆一監督によって映画化され、2月4日から公開される。主人公のドM男・ヨシオを演じるのは、廣木組常連の村上淳。SMの女王様・ミホには、近年勢いを増す菜葉菜。恋とも友情ともつかない男女の奇妙な関係性を、全身で体現した２人のトークを届ける。
－過激な内容ですが、出演に抵抗はなかったですか。
村上 全然。僕が感じ取ったのは、普遍的な恋と友情がうまくブレンドされている物語だなと。しかも、見る人に委ねているので、けりがついていない。それは映画としてエンターテインメントとして好きな部類に入るので、むしろ楽しみでした。
菜葉菜 原作を読ませていただいて、強烈なイメージはありましたけど、描かれているのはそういうところだけじゃなくて、読み終わった後、読む前と全然印象が違って爽やかなお話だったし、描写も繊細に感じたので、SMだったり、脱ぐことだったりは重要な問題じゃなかった。
村上 廣木隆一という監督が、映画を成すために、純愛を描くために、SMというものをエッセンスとして使わない人。ちゃんと理解をして踏まえた上で、リスペクトをして扱っている。人だから性癖があって当たり前だよね、というキャパシティーで撮られているので、全然。
菜葉菜 監督への信頼もありました。そこだけを売りにして作る人じゃないという。廣木監督だから、ということが一番大きかったです。
－それでも、SMの描写は驚くほど生々しい。むちやろうそくは苦痛ではなかったですか。
村上 撮影用のむちを使っているので、そんなには痛くない。ゼロではないですけど、芝居ができないような痛みではないんです。少なくともM男が快楽を覚えるゾーンまでくるような痛みではない。逆にろうそくの方は、SMプレーで実際に使うろうそくなので、あれが愛のある熱さなのかな、と。
菜葉菜 私はやるだけですけど、村淳さんは基本的に痛みに強そう。
村上 強いんだけど、それより好奇心の方が先にくる。もちろん、やっていて無理だと思ったら、言います。でも、僕の体を捧げて、それがフィルムに焼き付いたら勝ちですし、安全対策は周りにいるプロの方たちがしっかり考えてくれているので。そこは信頼関係です。
菜葉菜 はい、村淳さんだから。
－お二人とも廣木監督の作品には何度も出演していますが、廣木作品の魅力とは？
村上 面白いもので、ピンク映画でレロレロやっていた人が、20年たったらキラキラ映画の第一人者になっていた。
菜葉菜 ホントですね（笑）。
村上 日本アカデミー賞の授賞式にも出ている。だから、何を撮っても、どんな題材でも、カッコいいんです。廣木さんはもう60代ですけど、ヌーベルバーグもATGもオンタイムで見てきて、当時の映画は今よりもずっとカッコよく、カッコいい時代を過ごしてきた。そのアウトプットによって、映画的に人間の業や煩悩を肯定して描く。これはこぼれ情報ですけど、どの世代の俳優・女優に会っても、「最近、何聴いてるの？」って音楽の質問をする。
菜葉菜 確かに。音楽が大好きですもんね。
村上 で、すぐその映画に採用するんですよ。
菜葉菜 廣木さんの作品は、この仕事を始めて見るようになって。最初は『ヴァイブレータ』で、そこから前の作品をさかのぼって見たり、追っ掛けるようになって。１ファンとしては、すごく女優さんたちが魅力的だなと。廣木監督の世界の女性って、表面的なきれいさだけじゃなくて嫌らしい部分、嫉妬だったり女性に特有のものってあるじゃないですか。そこを描きつつもドロドロさせない。女性のそういう部分もかわいいと思ってくれているんだろうなと。女性を見る目が温かくて、映画の中でも嫌らしいだけで終わらない描き方をされているところが、女優としては出てみたい一つの要素。あとは、いろんなキラキラ映画を撮っていて、今おっしゃっていた「今、どんな音楽を聴いているの？」というのもそうだけど、廣木監督の中で作品はブレずに、新しいことに挑戦しようとする。廣木さんの今を生きている感じが作品に出ているのも魅力の一つだなと思いながら見させてもらっています。
－廣木監督は長回しで知られていますが、俳優は演じやすいのでは？
村上 地方ロケで合宿的に撮ると、みんなどんどん顔が役になっていく。できる限り順撮りで、順撮りって壮大な長回しなんです。彼の長回しは、演劇的な長回しではなくて、映画的な一連。役者の演技を止めないためではない。だから、なるべくカメラワークはシンプルに。日本ではそんなにテストができるわけではない中で、２～３回のテストで、ある種の安定ができたときの安定の壊し方が、廣木さんは絶妙。ジェントルマンなんです。安定がスクリーンに映っちゃうと、お客さんは引くから。
菜葉菜 私が脚本を読んでいて、ここでショックを受けるだろうなと思うところを、あっさりと後ろからの引きで撮る。私の切ない表情は見せないんだって思う。それが廣木節で、ミホの切ない気持ちを見せると押し付けちゃうので、想像させる。後ろ姿と「さあ、仕事に行こう」の一言で十分。むしろ、その方がお客さんに伝わる切なさのようなものを映しているんだろうな、というのを完成した作品を見終わった後に感じて、廣木さんってすごいなと。
－お互いに、相手のシーンで注目してほしいというところを教えてください。
村上 菜葉菜ちゃんは、ぬれ場。映画史に残るぬれ場じゃないかなと思います。
菜葉菜 初めてだったので、こんなにアクロバチックなんだ、動きの自由が利かないんだって。「菜葉菜、ちょっと股広げ過ぎ、映っちゃう」とか（笑）。それでも、感情を大切にして撮ってくれたし、村淳さんがリードしてくれたから、そういう意味では、そこだけにこだわらず感情を入れられたので、そう言ってもらえてよかった。私は、村淳さんの、同僚役の鮎川桃果さんとの一連が大好き。物を壊す行為や彼女に対しての行動から、ドMのヨシオが持っているSの側面が垣間見える。SとMって表裏一体だと思うんです。私は現場にいなかったので、完成した時にあのヨシオを見て、ヨシオが深まったと一層魅力を感じました。
村上 一般論でいうと、一男優が女優のぬれ場を見てくれと言うのって、けっこうゲスな話。女優として認めているからこそ言える話であって、本人を前にしてぬれ場を推せるっていうのは、女優としての核がしっかりしているから。
菜葉菜 うれしい！ もう１年頑張れます。
（取材・文・写真／外山真也）
