松本幸四郎（左）と尾上紫
2021年６月に東京・国立劇場小劇場で第４回日本舞踊未来座 祭（ＳＡＩ）「夢追う子」が上演される。本公演は、20年６月に同所で上演される予定だったが、新型コロナウイルスの感染拡大を予防する観点から公演が延期となったもの。「日本の祭」を日本舞踊で表現し、祭る、祝う、競うを踊る作品となる。具体的にはどのような内容となるのか、出演予定だった松本幸四郎と尾上紫（ゆかり）に話を聞いた。（※このインタビューは３月に行われた）
－今回のＳＡＩは「祭」がテーマで、その背景にはオリンピックの存在があるそうですが。
幸四郎 新作舞踊を発表する場として、毎年６月に「未来座 ＳＡＩ」という公演をしているのですが、この「ＳＡＩ」という言葉に意味を持たせようと考え、１回目は「賽」、２回目は「裁」、３回目は「彩」という文字を当てました。さて４回目はどうしようかと思ったとき、恐らく一番最初に思い浮かぶであろう「祭」で行こうと思いました。折しも東京オリンピックがありますが、スポーツというものは競い、まつるものであり、「踊り」にも、競う踊りや物を投げる踊り、泳いだり飛んだりする踊りもあります。最終的には天（神）に向かって舞う、という点でスポーツと踊りは共通するのではないかと考え、思いっきり体を動かす踊りを作れたら、と思ったんです。
－幸四郎さんは、今回は構成・演出だけでなく、出演もされるそうですが、具体的にはどのような役を務めるのですか。
幸四郎 説明するのが難しいのですが、理想を言えば47人全員が主役という作品を作ろうと思っていますので、誰が何の役かと聞かれたら、僕も含めてあらゆる役をやります、と答えたいです。時には神であり、子どもであり、女性であり、また水や火、風であったり…。これは踊りでしかできない表現ではないかと思っています。
－ということは、紫さんもあらゆる場面にあらゆる役どころで登場するんですか？
紫 そうなりますね。今までも幸四郎さんとはご一緒させていただき、踊ってきましたが、本当にいろんなことをさせられるんです（笑）。これまでの未来座公演ではとにかくよく走らされました。舞台の上で走らされ、見えていないところでも走らされ…（笑）。
幸四郎 （笑）。
紫 でもそうやって体を動かして全身で表現すると、例えば、１時間ぐらいの踊りでもどんどん追い込まれて、集中して自分が研ぎ澄まされていくんです。それがすごく楽しくて、今回もどんな踊りとなるのか、どんなことをさせられるのか（笑）、ドキドキしながら私にできることを精いっぱい務めたいと思います。
－ちなみに過去の公演で「これはかなりヘビーだったな」と思うものは？
紫 全部です（即答）！
幸四郎 （爆笑）。
紫 いつもへとへとで。でもだんだん心構えができてくるんです。第１回目の「賽」では幸四郎さんが振り付けをされたときに、「またか！」と。でも「またか」といいながら笑っている自分がいるんです。毎回知らない自分を引き出してくれますし、舞台をご覧いただいた方にもそう言われるんです。そこはとても信頼していて、幸四郎さんに付いていけば、知らない自分を見出すことができ、それをお客さまにも感じていただくことができると思っています。
幸四郎 紫さんに関しては、疲れた紫さんとか、不安な顔をしている紫さんを見たことがないと思うんです。それを見てみたくてね（笑）。
紫 いつも言われるんですが、十分疲れていますから（笑）。
幸四郎 （笑）。紫さんはマグマみたいなものを抱えている人なので、それをどう発散するのかと期待しているので「…とりあえず、走るか！」ということになりがちで（笑）
紫 本当にひどいんですから（笑）！
－お二人はいつから互いのことを知ったんですか。
幸四郎 初めて見たのは「鏡獅子」か。（18代目）中村勘三郎のおじさんが、歌舞伎座で「鏡獅子」をやったときに、紫さんが胡蝶役をやっていて、舞台稽古でものすごく衝撃を受けたんです。それがきっかけで自分も踊りをやろうと思ったぐらい。
紫 小学５年生か６年生ぐらいかなあ。私も子どものときから幸四郎さんの舞台を拝見していて、年齢も近かったんですが、子どもなのに子どもっぽくない、大人っぽさを感じていました。その後、中学、高校時代におはやしの稽古場でご一緒したりする機会があったんですが、全然しゃべらないんです。それなのにつづみを打ち始めるとものすごく洗練されていて、稽古の先生も「とにかく素晴らしい」って褒めていて、ああいうふうにならないと、もっと稽古をしないと、と思っていました。その後、舞台を拝見したときは、舞台の中で華やかに存在する姿にどこか憧れていました。
幸四郎 紫さんの踊りには、研ぎ澄まされたものを感じていて、それで美しさがある。何かを信じてやっているという姿がすてきだなと思っています。例えるなら小刀。何かが凝縮されている感があります。
－では踊り手ではなく個人としての互いの印象はいかがですか。
幸四郎 思っている以上に天然じゃないかな。その天然さは僕だけで楽しみたいところでもあり、誰とも共有したくないところです（笑）。
紫 天然って今言われましたけど、天然って、幸四郎さんご自身のことではないかと（笑）。幸四郎さんは物静かなのに、突然「フフッ」と笑ったりするので、何を考えているんだろうなと。本当に不思議過ぎて、この人を分かろうとしても仕方がないなって思い始めたぐらいから一緒に舞台に出る機会が増えて、幸四郎さんが話すとき「次はこうくるだろうな」って少しは分かってきました。でも、いまだにつかみどころがないので、一度頭の中をのぞいてみたいですし、この人を攻略して驚かせてみたいです。
幸四郎 紫さんってしっかりしているように見えますけど、携帯電話の画面、バキバキに割れていますから！ そのバキバキ状態で使い続けているんですよ。使い続けていることはさておいても、画面を割りそうな人には見えないでしょ？
紫 でも幸四郎さんもバキバキでしたよね？
幸四郎 実はそうなんです（笑）。
－お互い、似た者同士ということでよろしいでしょうか（笑）。さて、公演まで約１年ありますが、その間に準備しておきたいことはありますか。
幸四郎 これまで積み重ねてきたものを一度真っ白にしようと思っています。それからまた踊りに向き合いたいなと。この作品はストーリーを見せるだけではなく、人間が持っているエネルギーや圧がどれだけあるか、それは１であったり、47であったりしますが、そのエネルギーを発して届ける舞台になるよう、務めてまいりたいと思います。
（取材・文・撮影＝こむらさき）
＊2020年の第４回日本舞踊未来座 祭（SAI）「夢追う子」は、新型コロナウイルス感染拡大防止の対応について協議を重ねた結果、当初の公演日程より延期が決定した。第４回日本舞踊未来座 祭（ＳＡＩ）「夢追う子」は、2021年６月４日～６日、都内・に国立劇場小劇場で上演。出演者・チケット情報等は公式サイトで順次お知らせ。 公式サイト https://nihonbuyou.or.jp/
